torsdag 20. mai
2004 18:17
(home) (klager) (ordforklaring vedr. sjældenhed) (abonnement på "Månedens Kommentar")
|
Et klassisk skole- eksempel på sjælden- |
Månedens kommentar
Viden for de indviede
extra november 2004
… en god historie fra Grelber
3. serie |
heds-antals-snyderierne
|
|
|
|
| |
| ET KLASSISK SKOLEEKSEMPEL PÅ SJÆLDENHEDS-ANTALS-SNYDERIERNE |  Kontakt English version | |
| ||
|
|
452098 : Meget sjelden [ikke mere RRR] mynt. 1 Skilling 1659 [lagt på SAS torsdag 20.05.2004] [NB: punkt 1a, 2a og 5-9 er tilføjet pr. 07.06.2004 sammen med øvrige tekstjusteringer]
Vedrørende SAS-varenr. 448077 [opr. 443005]:
Meget sjelden [ikke mere RRR] mynt. 1 Skilling 1659 NM 237A Denne
mynten kjennes kun i [nu nu] 4-6 eksemplarer. (1) Sælger begyndte før ca. fredag 07.05.2004 med at ’oplyse’ //"Denne mynten kjennes kun i 2 eksemplarer"//. Dette har sælger siden korrigeret efter henvendelser fra Grelbers Forlag og andre SAS-deltagere. Pris: NOK 9.500.
(1a) Grelbers Forlag spørger 12.05.2004 sælger i en email:
Øyvind skriver den faktuelle, salgsfremmende oplysning: "Denne mynten kjennes kun i 2 eksemplarer".
" Hvor mange kendte eksemplarer - herunder i de ca. 4.000 dansk-norske trykte kildemateriale-auktioner - fortier Øyvind i denne salgsoplysning ?"
Du skriver den faktuelle oplysning: "Denne mynten kjennes kun i 2 eksemplarer".
A) Hvis dette er en sand oplysning, er denne oplysning af væsentlig betydning for den pris, jeg (eller en anden højere bydende køber) bør betale for Din mønt.
B) Hvis omvendt dette er en u-sand oplysning, bliver jeg (eller en anden højere bydende køber) jo i stedet snydt for vore penge.
(2) Den 13. maj var sælgers antals-’oplysning’ ændret til: //”Denne mynten kjennes kun i [nu] 3 eksemplarer”//. //"Når denne mynten ble kjøpt i 2004 [29. april på off. skand. auktion] av anerkjent forhandler, ble RRR graden brukt."//
[se på
//"Jeg bruker HEDEs sjeldenhetsgrad på denne mynten. [H-bog trykt 1964 er fortrinsvis afskrift af data fra ca. 1920 ! ] Sælger nedsætter nu prisen til NOK 7.900.
(2a) Grelbers Forlag tilsendte 14.05.2004 fredag morgen sælger fotos af 4 forskellige eksemplarer.
(3) Sælgers seneste antals-’oplysning’ fra 14. maj i forbindelse med dette salg: //"Dette betyr at det er kjent mellom [nu nu] 4 og 6 eksemplarer"// er (stadig) vildledning af byderne. Dette forsøger sælger at underbygge ved at trykke en (rudimentær) vildledende, ukomplet amatør sjældenheds-antals-’undersøgelse’. //"Jeg har nå fått følgende opplysninger om eksisterende antall av denne mynten."// [liste over 7 styk auktionsudbud – som kun er identisk med 4-6 eksemplarer].
//"Grunnet mangel på kunnskap på dette området fra min side, graderte
jeg mynten til RRR utifra opplysninger fra kjent
forhandler."// (4) Sælger er fredag aften den 14. 05.2004 i email fra Grelbers Forlag tilsendt fotos af 7 forskellige eksemplarer, uden [pr. torsdag 20.05.2004] at have rettet sin faktuelle (men stadig falske) salgsfremmende antals-'oplysning'.
Grelbers Forlag udlægger derpå 20.05.2004 nærværende salg [ punkterne (1)-(4) ] på SAS - 1 minut efter Øyvinds salg.
[NB: punkt 1a, 2a og 5-9 er tilføjet pr. 07.06.2004]
(5) Grelbers Forlag udlagde ovenstående (1)-(4) i et salg på SAS torsdag den 20.05.2004. Mandag den 24.05.2004 ændrer sælger så sin salgstekst til //" [nu nu nu] 6-8 kendte stykker"// .
(6) Grelbers Forlag tilsendte som respons mandag 24.05.2004 sælger fotos af 9 forskellige eksemplarer.
(7) Først fredag 04.06.2004 indfører sælger endelig korrektion. Sælger har nu slettet både: (a) den falske sjældenheds-antals-oplysning //" [nu nu nu] 6-8 kendte stykker"//.
samt slettet (b) den (rudimentære) vildledende, ukomplette amatør sjældenheds-antals-’undersøgelse’ [liste over 7 styk auktionsudbud –som kun er identisk med 4-6 eksemplarer.]
[og har tillige forstået undervisnings-budskabet og trykker ikke længere nogen som helst antals-oplysning, idet hverken sælger eller nogen af hans forskellige benyttede 'kilder' og rådgivere/ andre SAS-brugere / eller hans forhandler i virkeligheden har undersøgt kildematerialet - herunder de ca. 4.000 dansk-norske trykte kildemateriale-auktioner - og derfor slet ikke er kvalificerede til at antals-udtale sig] //"Takk til brukere for nyttig og intersant informasjon vedrørende denne mynten og sjeldenhetsgrader generellt."//
(8) Grelbers Forlag tilsender 04.06.2004 sælger anerkendende og rosende besked: "TILLYKKKE. Din annonce vildleder ikke længere ! ! ! ! Flot. Du optræder nu reelt og ærligt i modsætning til Din forhandler, der (måske pga. mammon ?) har fortsat med at vildlede byderne og tilsyneladende overtræde Markedsføringsloven til trods for, at han har bedre vidende om sine lyverier."
(9) Generel tankevækkende ekstra kommentar fra Grelber: Men hvad med alle de andre stykker ?
© Korrekt krediteringskilde for alle afskriverne: ”Ifølge Grelber og Morten Eske Mortensen”.
Her er det passende at læse:
'Kendt' af hvem ? [del
1]
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
NB NB Du får ikke nogen MØNT inkluderet. Du får kun litteratur, jf. ovenstående.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx  Utrop:
kr. 50,-Antall:
99Antall
bud: 2Avsluttes:
27/5 09:01:00Selger:Grelbers Forlag c/o Morten Eske Mortensen Drejøgade 26 F, 501, 2100 København, DENMARK, mem@image.dk Selgerens
karakterer(Se
karakterbok):
Dette objektet er vist 43 ganger.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
04.06.2004 uddrag af email fra MEM til sælger:
Jeg har et spørgsmål til Dig vedrørende prisfastsættelsen.
Relevant og interessant pris-spørgsmål til Øyvind:
"Da ’Denne mynten kun var ’kjennt’ i 2 eksemplarer’ for bare 22 dage siden (sic) den 13.05.2004 var prisen NOK 9.500."
"Da ’Denne mynten kun var ’kjennt’ i [nu] 3 eksemplarer’ for bare 21 dage siden (sic) den 14.05.2004 var prisen NOK 7.900."
Du har pr. dags dato set fotos af 9 forskellige eksemplarer [ der findes flere end 9 eksemplarer, men jeg behøver nu ikke at sende Dig flere fotos, da Du ikke længere uden kvalifikations-grundlag udtaler Dig om antal af kendte eksemplarer ;>) ;>) ]
Grov pris-udregnings-model: 3 ’kendte’ eksemplarer hver a pris NOK 7.900 = 3 * 7.900 = NOK 23.700 Fotos af 9 eksemplarer hver a pris NOK 2.633 = 9 * 2.633 = NOK 23.700
Hvad er prisen i dag ? ? ? Eller: Bør prisen ikke justeres i forhold til, hvor almindelig Din ’sjældne’ mønt i virkeligheden er ? ? ?
Jeg vil faktisk gerne høre Din mening om dette emne ! !
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
07.06.2004
PS Den her vedrørende 1 skilling 1659 i praksis demonstrerede snyderi-bekæmpelses-metode vil formentlig være en effektiv skabelon-metode (med individuelle tillempninger) til at kunne stoppe alle andre fremtidige web-auktions-snyde-tilfælde.
PPS Grelbers Forlag anbefaler markedsdeltagere at indgive politianmeldelse(r) for overtrædelse af Markedsføringsloven. Derved kan fortsat snyderi effektivt blive stoppet. Læs hvordan på dette link: http://numisbooks.dk/info/auktionshusanmeldt.htm
PPPS Her ser Du den regel fra SAS, hvor det fremgår, at Du ikke må overtræde Markedsføringsloven eller Ophavsretsloven på SAS-salg:
Auksjonsreglement for Scandinavian Auction Systems http://www.auction.no/no/regulations.php Selgers forpliktelser "23. Det er strengt forbudt å legge objekter ut til salg som strider mot norsk pornografilovgivning eller på annen måte strider mot norsk lov [må altså ikke stride mod MARKEDSFØRINGSLOVEN om VILDLEDNING eller stride mod f.eks. OPHAVSRETSLOVEN ved ulovlig kopiering/ afskrift/ 'citering'/ af andre personers udførte sjældenheds-antals-undersøgelser]. Selger har redaktøransvar for egne objekter og bærer dermed det fulle ansvar for lovligheten til objektene. Overtredelser av norsk lov kan bli anmeldt."
NB: Da den ansvarlige supportmedarbejder BN support@auction.no på SAS fredag den 21.05.2004 af Grel-bers Forlag blev gjort opmærksom på vildledningen, nægtede han at skride ind mod sælgerens vildledning af byderne. Derved gjorde supportmedarbejderen formentlig både sig selv og SAS medskyldig i mulig overtrædelse af Markedsføringsloven.
Læs videre om den juridiske virkelighed contra vildledere her:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
|
 OppdaterLegg
til statusAlle
objekter fra denne selgerenUtskriftsvennlig
versjon
|
|
Grundregel i al simplicitet: ”Når en person[:=her Øyvind] IKKE har undersøgt kildematerialet - herunder de ca. 4.000 dansk-norske trykte kildemateriale-auktioner - er denne person[:=her Øyvind] IKKE kvalificeret til at udtale sig om sjældenheds-antal. En sådan person[:=her Øyvind] skal derfor IKKE foretage nogen som helst sjældenheds-antals-’udtalelser’ overhovedet. I modsat fald er den gennemgående statistiske sandsynlighed, at eventuelle købere vildledes. En person[:=her Øyvind] bliver endvidere IKKE frigjort fra sit retslige ansvar ved at afskrive andres [:=f.eks. Hede’s eller Sieg’s eller NM's] lyverier. Og vildledning af købere med falske, faktuelle ’oplysninger’ er ulovligt.”
'Researcherne's snyderier breder sig videre til web og internet. |
|
http://numisbooks.dk/info/professionelvildledningafklienterne.htm om Markedsføringsloven oplyser: Det er Dit [:=Øyvinds] ansvar, at de faktuelle oplysninger, Du [:=Øyvind] trykker, vitterligt er korrekte. [§ 2, stk. 4: "Rigtigheden af angivelser om faktiske forhold skal kunne dokumenteres."]
Loven levner altså ikke mulighed for at forsøge sig med at anvende 'dum-smarte' omgåelses-kneb ved eksempelvis at tilføje ordene "ifølge, formentlig, antagelig, formodes etc.". [For læse- eller forståelses- hæmmede: herunder udtrykkene "RR iflg. Hede", "RR iflg. Sieg", "X privatejede ekspl. iflg. NM" – du må lovligt kun trykke de (få) citeringer, som indholdsmæssigt er sande.] [. . . eller Du skal tilføje de 4 ord: "Men dette er lyv]
Du må altså IKKE trykke alle de mange Hede-R'er, som er lyv !
[Grelber lære-regel trykt allerede 05.2001: "Da Du [:=Øyvind] ikke véd hvilke mange Hede R’er, som er løgn og hvilke få Hede R'er, som alligevel holder sandt, skal Du [:=Øyvind] INGEN R-angivelser fra Hede's bog bruge OVERHOVEDET." ]
Loven giver Dig altså IKKE ’tilladelse’ til at trykke falske, vildledende, faktuelle ’oplysninger’ bare Du prøver at ’give skylden’ til / ’citere’ / Hede eller Sieg eller NM for den falske ’oplysning’ !
|
